Про ремонт дорог

На собрание пришло 12 человек. Дорога никому не нужна. Видимо, есть вещи и поважнее. Однако обсуждение состоялось. Окончательный вывод - необходимо потребовать от правления созыва ОС снова. Иначе дороги не будет.
Наличными в нашем СНТ собирать деньги запрещено - только через банк, чтобы была квитанция от независимой организации подтверждающая Ваши выплаты.

Да что ты, Админ, встреваешь в жизнь коллектива с какими-то своими непонятными фотографиями! Что это еще за намеки!
ВСЕ ВСЕХ УСТРАИВАЕТ.
А так как в коллективе все решает большинство коллектива, и так как большинство людей довольно, то зачем им эти фотки? Никто и знать их не хочет! Так зачем народ расстраивать?
Сейчас соберут на дорогу, засыпят ее крошкой, и народ будет доволен и счастлив.
А потом соберут деньги и проложат газ! Ведь люди хотят этого.
И зачем думать о последствиях, если есть счастливый настоящий момент!
Пора самим адаптироваться к среде обитания.

Читаешь документ и начинаешь подозревать, что сошел с ума. Ведь укладку кабеля видел не на фотографии, а своими глазами! Дорогой Admin, оставь последнюю надежду, что это лишь черновик акта (ведь не видно ни подписей, ни печатей)! Ну скажи что этот возмутительный акт не был подписан!

В дополнении к обсуждению достоинств/НЕДОСТАТКОВ асфальтовой крошки:
http://news.mail.ru/society/6381920/?frommail=1

Москва решила перенять передовой опыт европейских стран, покрытых брусчаткой, и начала активно заменять асфальтовое покрытие пешеходных зон столицы на тротуарную плитку. По чему ходите Вы? И что лучше? Это и многое другое Владимир Соловьев и Анна Шафран обсудили со слушателями и экспертами «Вестей ФМ» в программе «Утро с Владимиром Соловьевым. Полный контакт».

Соловьев: Решили все-таки понять, что лучше и почему. В таких случаях обращаются к профессионалам. Точно так же поступило и московское правительство, и обратилось в МАДИ. Задали вопрос: скажите, пожалуйста, а в чем недостатки асфальтобетонных покрытий? Только сейчас не волнуйся, ладно, я тебе зачитаю документ, который подписал гендиректор, кандидат технаук, доцент, господин Васильев. И выяснилось, что в процессе приготовления и укладки смесей асфальтобетонных, а также эксплуатации наблюдается эмиссия полициклических ароматных углеводородов. Представляешь, токсичные соединения! В соединении — ярко выраженные мутагенное, канцерогенное и тератогенное свойства. Перевожу на русский язык: по данным зарубежных специалистов, вклад асфальтобетона в загрязнение воздуха может составлять от 10 до 15% от общего количества вредных веществ, поступающих в городскую атмосферу в результате антропогенной деятельности. А в жаркие дни эта величина может возрастать до 30%. Мы с вами вежливо ходим по этому асфальту, дышим им, нам все очень нравится, и не знаем, что, оказывается, влияние на экологию крайне негативное.

Шафран: Кстати, он еще имеет тенденцию плавиться в жару, как все мы помним.

Соловьев: Ну, конечно, об этом все пишут. У него температура плавления крайне невысока. Кроме того, пишут, что долговечность тротуарной плитки намного больше. Это технический университет МАДИ дает такое заключение. Проректор Поспелов, доцент Васильев спрашивают, что лучше, что хуже, и пишут, что даст устройство тротуаров в Москве из тротуарной плитки: ремонтопригодность покрытия тротуаров в случае прокладки или перекладки инженерных коммуникаций, разный цвет, разный рисунок. На поверхности такого покрытия не скапливается вода, так как обеспечен водоотвод через зазоры между элементами мощения. При повышении летних температур элементы из природного или искусственного камня обеспечивают требования эксплуатационной характеристики в отличие от асфальтобетона. Это значит, что когда человек идет, ему менее жарко.

Плитка не нарушает естественных потребностей в зеленых насаждениях, водо- и газообмене, меньше изнашивается. А долговечность такова, что служит не менее 20-25 лет. Поэтому специалисты дают заключение однозначное: ребята, не сходите с ума! Как это ни кажется нам странным, тем не менее, плитка лучше! Но у нас же народ недоверчивый, правильно?

Шафран: Недоверчивый.

Соловьев: Говорят: да ладно сказки рассказывать! Не может этого быть! Но когда им говорят: ну, слушайте, доктор экономических наук, профессор, господин Федотов делает очередное исследование, начинает писать, что и как у него работает, и приходит к тому же самому заключению, что преимущества, тем не менее, есть: экологическое, ценовое преимущество при сравнении вариантов периода жизненного цикла покрытия из тротуарной плитки или традиционном асфальтобетонном в 30-40%. Эстетическое, удобство пешеходов, в чем, конечно, у нас большой вопрос, потому что мы не знаем, как зиму перенесем.

Но после этого у тебя возникает вопрос: вот ты представь, что ты человек в костюме енота, которому важно повыпендриваться, то есть вчера ты был борцом за жизнь мух, а сегодня тебе заплатили за что-то другое, и ты стал борцом за жизнь людей. И тебе говорят: старик, у нас есть точные данные, что в процессе эксплуатации наших дорог вымывается бензопирен, и возникают вещества, относящиеся к первому классу опасности. На поверхности асфальтобетонного покрытия зафиксирован нафталин в количестве более 165 миллиграмм на квадратный метр. Они что сделают? Они сразу начнут падать на эти покрытия с криком: «Люди! Не ходите! Это опасно!» Так?

Шафран: Наверное!

Соловьев: Конечно! Ты что, это же первый класс опасности! Это же кошмар-кошмар! В бензопирене все! Аня, мы по этому ходим много лет, это и есть асфальт!

Шафран: Мама!

Соловьев: Это и есть асфальт! А под действием ультрафиолетового облучения в присутствии выхлопных газов на поверхности асфальтобетонного покрытия идет сложная физико-химическая реакция с образованием вторичного озона, который негативно влияет на здоровье человека. Аня, это опять асфальт!

Шафран: Владимир Рудольфович, Вы что решили сделать, чтобы никто из нас на улицу сегодня не выходил?

Соловьев: Да! Но мы никогда не задаемся вопросом: а что говорят профессионалы? Ну почему они говорят: слушайте, ребята, давайте на две секунды успокоимся, перестанем истерить и посмотрим, может быть, за долгие годы московское правительство, в частности, благодаря смене мэра, отнеслось к проблеме профессионально?

Подробнее: http://news.mail.ru/society/6381920/?frommail=1

AlexSAP пишет:В связи с некоторыми обстоятельствами не смог прийти на собрание 16 июля.

Прощу присутствующих ответить:
...
сколько человек и какие суммы сдали и кто сколько должен,

На "собрании" представитель инициативной группы по строительству дороги (асфальтовая крошка) сообщил, что "добровольные пожертвования садоводов" на 16 июня составили 250000 руб.(50 садоводов)

Stiana пишет:Да что ты, Админ, встреваешь в жизнь коллектива с какими-то своими непонятными фотографиями! Что это еще за намеки! ВСЕ ВСЕХ УСТРАИВАЕТ.

Увы, я как член ревизионной комиссии обязан "встревать".

3.4. Имеется ввиду наряд-допуск для выполнения работ в охранной зоне ВЛ(принадлежность МОЭСК)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Акт освидетельствования скрытых работ... КЛ

...Отступления от проекта согласованы с нет нанесены на чертежи ...
...Решения комиссии
Работы выполнены в соответствии с проектом, ПЭУ...

Акты заверены печатью и подписью с двух сторон.



Кабель 10кВ - ААБл 10(3х95)-схема прокладки кабеля ООО"Энерг..."

Информация к размышлению:

Генеральный план СНТ «Солнечное» утвержденный Чеховской ад-ей и т.д. в 1998г., и на сегодня является единственным официальным документом, определяющим планировку и застройку СНТ. Высоковольтная КЛ 10кВ на Генеральном плане не насена. Все изменения и отклонения Генерального плана застройки утверждаются местной администрацией (СНиП п.4.1, Устав СНТ, 66-ФЗ)
По инициативе (?????) без решения общего собрания место главной дороги было преобразовано в трассу высоковольтной КЛ-10кВ.
СНиП п.4.8. При пересечении территории садоводческого объединения инженерными коммуникациями надлежит предусматривать санитарно-защитные зоны в соответствии с ....
http://solnechnoe.sosbb.ru/t202-topic ссылка на сайт СНТ Солнечное

.... в месторасположении кабельных линий электропередачи, установливаются охранные зоны, которые предусматривают особое использование земель.

Постановление Правительства РФ от 24.02.2009 г. № 160.
"О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон.»
Охранные зоны устанавливаются: вдоль подземных кабельных линий электропередачи
- в виде части поверхности участка земли, расположенного под ней участка недр
(на глубину, соответствующую глубине прокладки кабельных линий электропередачи), ограниченной параллельными вертикальными плоскостями, отстоящими по обе стороны линии электропередачи от крайних кабелей на расстоянии 1 метра.
Прокладка высоковольтного кабеля по территории СНТ «Солнечное» не соответствует разработанному ООО «Энергострой» техническому проекту внешнего электроснабжения. В схеме трассы кабель должен прокладываться на расстоянии ... м от дорожного полотна.
После выполненных работ все изменения и отклонения от проекта должны вноситься проектантом (т.е. ООО
Энерг..) в технический проект электроснабжения КЛ 10кВ затрагивая инженерно-техническую часть (изменение в прохождении трассы)
Подрядчик проложил высоковольтный кабель (1000В) под дорожным полотном. Но согласно ПЭУ 2008г. « В городах и поселках одиночные кабельные линии следует, как правило, прокладывать в земле (в траншеях) по непроезжей части улиц (под тротуарами), по дворам и техническим полосам в виде газонов» ( ПЭУ 2.3.29.) , « Прокладка кабеля в земле осуществляется по непроезжей части улиц с интенсивным движением транспорта кабельные линии должны прокладываться в блоках или трубах». «При прокладке кабельной линии параллельно с автодорогами кабели должны прокладываться с внешней стороны кювета на расстоянии не менее 1 метра от бровки» ( ПЭУ 2.3.92.) и «кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений плитами или глиняным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей» (ПЭУ 2.3.83.). В городах и поселках одиночные кабельные линии следует, как правило, прокладывать в земле (в траншеях) по непроезжей части улиц (под тротуарами), по дворам и техническим полосам в виде газонов.» ( ПЭУ 2.3.29.)..............
----------------------------------------------------------------------------------------------
66-ФЗ
Глава VII. Организация и застройка территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

Статья 32. Порядок разработки проектов организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Разработка проектов организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения осуществляется в соответствии с установленными земельным и градостроительным законодательством правилами землепользования и застройки, системой государственных градостроительных нормативов и правил.

3. Проект организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения составляется на основании ходатайства его правления. К указанному ходатайству прилагаются:

Проект организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения согласовывается с таким объединением, заказавшим данный проект, и утверждается в двухнедельный срок органом местного самоуправления, на территории которого выделен земельный участок.
Документами, необходимыми для согласования и утверждения проектной документации, являются:
проект организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения с пояснительной запиской;
...
графические материалы в масштабе 1:1000 или 1:2000, содержащие генеральный план застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, чертеж перенесения указанного проекта на местность, схему инженерных сетей.
Экземпляры проекта организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения со всеми текстовыми и графическими материалами передаются такому объединению и соответствующему органу местного самоуправления.
ст.33 1. Нормативы организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения устанавливают органы местного самоуправления в порядке, установленном градостроительным законодательством, ....
2. Основными нормативами организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в соответствии с градостроительным законодательством являются:
количество и размеры подъездных и внутренних дорог;

2. Контроль за соблюдением требований к возведению сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении проводит правление такого объединения, а также инспектора государственных органов, осуществляющих контроль за соблюдением законодательства, в порядке авторского надзора организация, разработавшая проект организации и застройки территории такого объединения, органы местного самоуправления.

5. Нарушение требований проекта организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является основанием для привлечения такого объединения, а также его членов, допустивших нарушение, к ответственности в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

http://snt-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1015&start=30- ссылка на форум "Новый взгляд"
из инета"
3. В № 66-ФЗ в действующей редаакции — абзац 2, пункта 2, статьи 4 сказано, что в СНТ члены товарищества не отвечают по обязательствам товарищества и в партнерстве не отвечают (отвечают в потребительском кооперативе), а авторы Проекта в новой редакции ФЗ№66-ФЗ все это убирают, все обобщают и говорят, что в СНТ, СНП, ..члены покрывают убытки (дополнительными взносами) и несут субсидарную ответственность по обязательствам такого объединения. 5% + 1 голос принимают решение-берут кредиты на «благое дело», не возвращают, садоводы ни сном ни духом о них. «Благое дело» не случилось, деньги растворились, а отдавать надо всем миром. Не отдали-несете ответственность своим имуществом (земельные участки, строения на них) и это не сказки, это реальность нашего времени
4. Абзац 2,пункта 2, статьи12 — все СНТ, СНП … на землях населенных пунктах. Под муниципалов, как ратуют наши некоторые депутаты ГД РФ. Муниципалы благополучно развеяли по миру колхозы, совхозы (взамент ничего не создано), деревни далеко не благоухают и с СНТ … придумают, что сделать. Только не подумайте, что что-то хорошее. Они так сдружатся с правленцами избранными 5%-ми, что от их дружбы наши яблони перестанут цвести.
Раслабляться и идти по жизни с верой в светлое будущее рано. Надо помнить, что все свои усилия наши «благодетели» направляют лишь только на одно-... за счет нас покорных, в конечном счете выдавить нас под разными благовидными предлогами с........ А чтобы этого избежать, надо ходить на общие собрания, чтобы туда такие авторы Проекта ..., свои законы не устанавливали, ...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Выписка из протокола заседания правления СНТ "Солнечное" от 28 августа 2010г.
Повестка дня: подготовка к Общему собранию.
Вопросы:
1. Рассмотреть на Общем собрании вопрос об организации потребительского кооператива "Ясное-электро"

Безысходность...

Действительно, во всём этом чорт не разберётся. (Теперь даже РК не понять, кто сдал, кому, сколько, на что, как, кто только говорит, что сдал, а может быть кто-то сдал на счёт, а потом вернул себе деньги из чёрной кассы наличкой?). Владимир Николаевич 18.08.11 потребовал с меня деньги за дорогу. Я ответил, что заплачу, не вопрос. Но я нахожусь в СНТ, поэтому подчиняюсь только уставу и ФЗ-66. Поэтому, если будет ОС и на нём большинством голосов членов примут конкретный целевой взнос на конкретную дорогу - немедленно заплачу. А пока, те кто заплатил, являются жертвователями и спонсорами, что не запрещено. Дальнейший разговор не получился.
Кроме того, помню разговор с членом правления Ольгой М., состоявшийся 28.07.11. Она также требовала заплатить за дорогу. Я потребовал ОС на котором всё обсудим и, если большинство - "ЗА", назначим нужный целевой взнос. И я мгновенно заплачу на наш счёт. Дальнейший разговор также зашёл в тупик. Но она мне сказала что ОС будет в августе, там и обсудим. Как видим, уже сентябрь,а Общего Собрания не случилось. Поэтому требования заплатить неопределённые деньги непонятно кому и непонятно, на какую конкретно дорогу считаю вымогательством!
Кто-то сдал 10000, кто-то 5000, кто-то 12000, некоторые, у кого 2 участка, 5000.
Т.е. если у меня один участок, значит, типа, с меня 2500?